NEOPETS

trenerka

Naprawdę? Rety, strasznie to w takim razie naciągnęli Widać autor nie wziął pod uwagę całej złożoności charakterów i relacji przeróżnych narodów. Ja nie wyobrażam sobie Rosji zgadzającej się na współpracę z Kirą. Co najwyżej udającą ją, tylko po to, by w odpowiednim momencie samemu przejąć kontrole nad światem. W Polsce na pewno utworzyłoby się jakieś podziemie (długie tradycje, tudzież "za wolność naszą i waszą"). Nie wspominam o całej gamie małych państewek europejskich (zwłaszcza słowiańskich), z których każde będzie miało inną opinię i może się nie zgodzić współpracować z Kirą, tylko dlatego, że inne państwo, którego nie lubią już współpracuje. Nie wspominam o Azji, gdzie sytuacja będzie pewnie podobna, i terrorystach, którzy nagle mogą znaleźć lepszego wroga od "wrednych amerykańskich kapitalistów", tudzież państwie Izreal, który w Lightcie może zobaczyć kolejnego Hitlera. A Afryka i Południowa Ameryka? Tam niezwykle łatwo znaleźć nieznane nikomu osoby, których prawdziwego imienia nie zna sam diabeł, przeszkolić je i użyć do walki.

Poza tym Light sam nie mógłby zarządzać tym wszystkim na skalę światową, musiałby znaleźć sobie więcej pomocników, a jak wiadomo ludzie nie są niezawodni i mogą zdradzić. Historia znana nie takie przypadki podwójnych agentów.

Mamko, evil historyk-humanista ze mnie wyłazi ==

Chuckek

Oj Tren, ale to tylko głupia bajka! xD

Już abstrachując od tych twoich wszystkich państw to IMO raczej jajco by wyszło ze wszystkimi spiskowcami. No bo w jaki sposób mieliby niby się do Lighta dorwać? Zbombardować wszystko i wybić całą ludzkość, żeby jego razem z nim? Nie dał rady L, nie dałby rady N, no to kto by go znalazł? Ufać to nikomu Raito nie ufał, a poza tym "zarządzanie na skalę globalną' to hm... przecież on wybijał przestępców stopniowo, a nie wszystkich jednocześnie, w dodatku w strachu przed nim ilość wykroczeń diametralnie zmalała więc jakoś nie widzi mi się żeby miał dużo roboty.

Zresztą co tam, ja się nie znam :P

trenerka

A "Straż! Straż!" to na tej samej zasadzie głupia książka, co wcale nie przeszkadza jej w byciu niezwykle trafną analizą społeczeństwa.

Fakt, nie znasz się, konspiracja to przede wszystkim kłamstwa, szpiegostwo, fałszywe papiery, sabotaże, podwójni agenci etc. Wysadzanie świata w powietrze to patent z filmów.

Już o tym mówiła - może i nie ufał innym, ale sam nie byłby w stanie zarządzać tak olbrzymim przedsięwzięciem. Sytuacja zmusiłaby go do zaangażowania większej ilości ludzi (ty wiesz jak rozbudowana jest biurokracja w państwach totalitarnych? w żadnym innym systemie nie ma tylu urzędników). A wśród wielu ludzi łatwo o zdrajców. Light nie byłby w stanie bezpośrednio kontrolować sumienia wszystkich swoich popleczników. Zdrada byłaby tylko kwestią czasu, w końcu pojawiłby się ktoś, kto oszukałby go.

Poza tym ta podejrzliwość prędzej czy później wpędziłaby go w schizofrenię XD

Przepraszam, że ja taka uciążliwa, ale mój evil humanista-historyk nie odpuszcza i analizuje to wszystko porównując z państwami totalitarnymi, które znam z literatury (polecam "Cesarza").

UrskuS

Łoż kurna, niezłą analizę zrobiliście xD

Powiem tak: Gdyby Raito ostatecznie wygrał, to raczej na pewno byłaby druga seria. Jak już Trencia mówiła, już byli w historii ludzie, którzy próbowali władać światem (a przynajmniej kontynentem), ale albo im się to nie udało, albo udało, ale nie w 100% i szybko upadło. Wiadomo przecież, że im większe imperium (o ile można o czymś takim w DNie mówić), tym trudniej się nim rządzi no i też społeczeństwo musi chcieć dba o panujący "ład", ale gdy wszyscy żyją w strachu, raczej trudno o coś takiego. Gdyby zaś wyszła druga seria, to by się to anime w nieskończoność ciągnęło jak jakiś Narót czy inny Dragonball, pewnie już ludzie w mniej więcej połowie serii by nie wiedzieli, o co tak naprawdę poszło, a tak udało się zamknąć akcję w 37 odcinkach.

Co do tego, czy narody oddałyby władzę Kirze: Takie państwa jak USA, Anglia czy Francja już kilka razy pokazały, że są gotowe zaszkodzić innemu narodowi, aby tylko im się nic złego nie stało, więc Kirze mogliby ustąpić. Co do Rosji faktycznie może być problem, ale tak jak Tren mówiła - mogą udawać przychylność w stosunku do Światełka po to, by w odpowiednim momencie wykorzystać sytuacje. Czyli niby się nie zgodziła, ale się zgodziła.

Chuckek

Ale niby na czym ta "władza" polegała? Raito w żaden sposób nie ingerował w rządy, nie wprowadzał żadnych zasad, zabijał jedynie tych, którzy wg niego na życie nie zasługiwali, a jego boskość miała być po prostu możliwością selekcjonowania ludzi. A ostatecznie to selekcjonował w miarętrafnie - nie zabijał wszystkich jak leci, lekkomyślnie, usuwał jedynie przestępców i tych, którzy usiłowali go ścigać (pod koniec już się trochę bardziej rozpędził, ale gdyby wygrał to raczej wróciłby do starego spokojnego systemu, bo nie musiałby już z nikim walczyć). Społeczeństwo go popierało, na początku sam stwierdził że publicznie nikt tego nie przyzna, ale w głębi ducha ludzie sądzą tak jak on i chcą wyplenić przestępców, co pokazywali w anonimowym Internecie.

Żadne państwo mu żadnej władzy przecież nie oddało, jedynie przestali go ścigać i nie utrudniali mu wypełniania "bożej misji". A jeżeli chodzi o "globalne" patrolowanie świata, to jakoś sobie przecież już radził, wyplenił masę zbrodniarzy, przestępczość zmalała ze strachu przed Kirą, gdyby media wciąż funkcjonowały i podawały mu nazwiska to nie miałby większego problemu z zapisywaniem imion... do pomocy też by sobie nikogo nie wziął. Podejrzliwy to się bardzo szybko zrobił, wystarczy zobaczyć jak potraktował Misę na początku, wariować też zaczął... i wprawdzie nie było to w anime powiedziane (nie wiem jak w mandze), ale na bank po wykończeniu detektywów załatwiłby też Misę i Mikamiego, Takadę też zabił bez wahania gdy była do tego potrzebna.

Zaś wszelcy knuciciele i inni zdrajcy przy takim założeniu mogliby się wypchać. IMO Raito by nikomu więcej nie zaufał i przy swojej filozofi z własnej woli nie dzieliłby się z kimkolwiek swoją boską mocą, nikt by więc go nie zdradził, natomiast po wybiciu wszystkich już nikt inny "z zewnątrz" nie dałby rady dojść do tego, kim jest Kira. Tyle, moim zdaniem.

A tak naprawdę to po 5 następnych odcinkach skończyłyby mu się kartki w notesie i po sprawie :P

UrskuS

trenerka

Urs, gdy pojawił się Near, Light już skończył studia i pracował w policji

Cóż nie wiem, czy tylko ja to wyłapałam, ale w ostatnich odcinkach, było pokazane, że Light nie planował poprzestać na zabijaniu przestępców. Chciał wprowadzać nowe prawa, tam było podane, że nowytm prawem miał być obowiązek pracy (Light się wpieniał, że Mikami zrobił to "za wcześnie"). Innymi słowy tak naprawdę planował on stworzyć utopię. A to już przedsięwzięcie na dużą skalę, gdyż ludzie nie lubią być uszczęśliwiani na siłę.
Light musiałby kontrolować jednocześnie media, rządy, siły wojskowe i oczywiście uczelnie (ach, te zaczątki rewolucji). I indoktrynować wszystkich ludzi, gdyż totalitaryzm jest skuteczny tylko w niewykształconym społeczeństwie, a żeby mieć uległe i wykształcone społeczeństwo trzeba je indoktrynować.

Indoktrynacja = represje wobec przeciwników Kiry = niezadowolenie pewnej grupy = powstanie opozycji

I tu dochodzimy do konspiracji. A Light musiałby się z kimś podzielić władzą, gdyż niemożliwe jest wymierzanie sprawiedliwości na skalę globalną samemu. On jest człowiekiem i musi jeść i spać, tymczasem nadzór mógłby wymagać natychmiastowego wymierzania sprawiedliwości 24 godziny na dobę. Poza tym musiałby się jakoś zabezpieczyć na wypadek choroby/wypadku.

A w notesie jest nieskończona liczba kartek, Chuck ;p

Chuckek

trenerka

Nie pamiętam czy gdzieś o tym mówili, ale skoro shiningami się nie starzeją i żyją przez wieki to, żeby mogli zapisywać imiona ludzi notesy muszą mieć nieskończenie wiele stron - inaczej wybuchłyby o nie walki, a o niczym takim nie było wspomniane.

Ale już to zrobił, gdy sytuacja go zmusiła. Sam to przyznajesz. Ja nie twierdzę, że on podzieli się władzą z uśmiechem na ustach. Władza uzależnia i Light prędzej podzieli się nią, niż doprowadzi do sytuacji, w której całkiem ją utraci. Oczywiście będzie to robił w ten sposób, by móc maksymalnie kontrolować te osoby, ale prędzej czy później znajdzie sie ktoś komu uda się przekazać informację o notesie do opozycji.

UrskuS

Chuckek

UrskuS

Mnie to się 1 opening prawie od początku spodobał, fajny był, ale nie w wersji pełnej, nudny był trochę, skrócony lepsiejszy. I w ogóle. Natomiast drugi op od razu przewijałam, takie bezsensowne wycie... Ale jak przesłuchałam w pełnej wersji to jakoś mi się wydało względnie dobre xd W ogóle to Maximum the Hormone ma niezłe schizowce, polecam Chu Chu Lovely Muni Muni Mura Mura Purin Purin Boron Nurururerorero oraz ewentualnie Buiiki Kaesu

I ja się jakoś mogłam skupić i na tym, co Osram mówi, i na tym, kto kogo zapije x<

wodi

Nie prawda! What's up People! jest o wiele wiele lepsze!
To jeden z moich bardziej lubianych opów! o!

Chuckek

wodi

drugi może był gorszy, ale teraz jest lepszy!

a DN to anime, w którym same moe są dla fanów yaoi i hentajów!
I w połowie robi się nudne co jest niewybaczalne!